Comentários sobre: E a qualidade, como você garante? http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/ Tudo certo e nada resolvido Sun, 28 Feb 2010 06:53:38 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: sistema legado ou sistema largado? http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/comment-page-1/#comment-348 sistema legado ou sistema largado? Mon, 22 Dec 2008 02:38:35 +0000 http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/#comment-348 [...] li nesse artigo uma frase muito interessante que esclarece bem o problema: código sem testes já nasce legado, ou [...] [...] li nesse artigo uma frase muito interessante que esclarece bem o problema: código sem testes já nasce legado, ou [...]

]]> Por: Marcos Sousa http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/comment-page-1/#comment-306 Marcos Sousa Thu, 18 Dec 2008 14:33:14 +0000 http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/#comment-306 Fantástico post! Sabe o que é pior, nas famosas empresas 3 três letrinhas, o "Analista de Testes" nunca ouviu falar de uma simples ferramenta de teste funcional como o Selenium IDE. É legal ver os caras repetir a mesma coisa verificação manual depois da correção de bugs. Você gasta mais tempo para fazer a primeira vez, claro que gasta, é evidente! Mas se o teste tiver que ser refeito, o gasto com testes novamente é mínimo. No último projeto que participei, tinha uma função javascript e uma funcionalidade que eram usadas em todas as histórias. Ao chegar na penúltima, descobrimos uma falha em ambas, como usamos Selenium para testes funcionais, em questão de poucos minutos, aqueles testes detalhados foram todos refeitos. Fazendo uma analogia, as pessoas querem ter uma vida saudável mas não acordam 2 horas por dia mais cedo para uma caminhada ou corrida. Isto também acontecem com desenvolvimento de de software, as vezes falta atitude. Fantástico post! Sabe o que é pior, nas famosas empresas 3 três letrinhas, o “Analista de Testes” nunca ouviu falar de uma simples ferramenta de teste funcional como o Selenium IDE. É legal ver os caras repetir a mesma coisa verificação manual depois da correção de bugs.

Você gasta mais tempo para fazer a primeira vez, claro que gasta, é evidente! Mas se o teste tiver que ser refeito, o gasto com testes novamente é mínimo.

No último projeto que participei, tinha uma função javascript e uma funcionalidade que eram usadas em todas as histórias. Ao chegar na penúltima, descobrimos uma falha em ambas, como usamos Selenium para testes funcionais, em questão de poucos minutos, aqueles testes detalhados foram todos refeitos. Fazendo uma analogia, as pessoas querem ter uma vida saudável mas não acordam 2 horas por dia mais cedo para uma caminhada ou corrida. Isto também acontecem com desenvolvimento de de software, as vezes falta atitude.

]]> Por: Jeveaux http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/comment-page-1/#comment-243 Jeveaux Sat, 13 Dec 2008 14:49:12 +0000 http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/#comment-243 Valeu pelo feedback galera. A todos que não concordaram sobre o início do post sobre o 'aumento de tempo' quando se faz TDD/BDD, eu também concordo com vocês, pra quem já está acostumado e sabe o que está fazendo é mais rápido mesmo. Porém acho que não deixei muito claro no texto, eu digo que demora mais pois as pessoas que perguntam (sempre), são pessoas que não tem esta cultura, logo, pra elas vai demorar um pouco no início mesmo, só que 'depois de sair da inércia' aí as coisas mudam de figura. Valeu pelo feedback galera.

A todos que não concordaram sobre o início do post sobre o ‘aumento de tempo’ quando se faz TDD/BDD, eu também concordo com vocês, pra quem já está acostumado e sabe o que está fazendo é mais rápido mesmo. Porém acho que não deixei muito claro no texto, eu digo que demora mais pois as pessoas que perguntam (sempre), são pessoas que não tem esta cultura, logo, pra elas vai demorar um pouco no início mesmo, só que ‘depois de sair da inércia’ aí as coisas mudam de figura.

]]> Por: André Faria Gomes http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/comment-page-1/#comment-238 André Faria Gomes Sat, 13 Dec 2008 09:13:46 +0000 http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/#comment-238 Muito bom. Concordo com você, um dos maiores benefícios dos testes está na segurança que eles proporcionam para que possamos realizar alterações. Pela minha experiência com testes, na maioria das vezes, realmente, desenvolver com testes é um pouco mais demorado, porém, se levarmos em conta o tempo que não gastamos com debug e testes manuais, no final das contas dá pra levar vantagem, e muita. Abraço Muito bom. Concordo com você, um dos maiores benefícios dos testes está na segurança que eles proporcionam para que possamos realizar alterações. Pela minha experiência com testes, na maioria das vezes, realmente, desenvolver com testes é um pouco mais demorado, porém, se levarmos em conta o tempo que não gastamos com debug e testes manuais, no final das contas dá pra levar vantagem, e muita.

Abraço

]]> Por: Pedro Mendes http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/comment-page-1/#comment-240 Pedro Mendes Sat, 13 Dec 2008 01:56:50 +0000 http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/#comment-240 Parabéns Jeveaux, acho que você ressaltou a importância de TDD/BDD de maneira ponderada. Embora acho testes imprescindível, temo quando vejo pessoas colocando as técnicas envolvidas no assunto como messias de todos. Quanto a gastar mais tempo ou não, isso varia. Quando envolve a mudança de paradigma para os desenvolvedores, já vi experiências que realmente o tempo no inicio aumentou. Mas conforme isso realmente entra no dia-a-dia de todos da empresa esse tempo é sensivelmente diminuido, quando não, nem percebido. Parabéns Jeveaux, acho que você ressaltou a importância de TDD/BDD de maneira ponderada. Embora acho testes imprescindível, temo quando vejo pessoas colocando as técnicas envolvidas no assunto como messias de todos.

Quanto a gastar mais tempo ou não, isso varia. Quando envolve a mudança de paradigma para os desenvolvedores, já vi experiências que realmente o tempo no inicio aumentou. Mas conforme isso realmente entra no dia-a-dia de todos da empresa esse tempo é sensivelmente diminuido, quando não, nem percebido.

]]> Por: Tiago Albineli Motta http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/comment-page-1/#comment-239 Tiago Albineli Motta Sat, 13 Dec 2008 01:06:26 +0000 http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/#comment-239 Concordo com tudo, só não concordo com o inicio quando respondendo às perguntas dos congressistas você informa que o inicio do projeto é um pouco mais demorado trabalhar com BDD e TDD. Nem sempre. Muitas vezes fazer o teste antes torna o trabalho mais rápido, pois não é preciso executar testes manuais repetidamente sempre que se está ajustando um algoritimo, e torna a identificação do ponto errado mais fácil. Isso tudo economiza tempo. Acho que demora mais quando a pessoa ainda não está acostumada a escrever testes. Concordo com tudo, só não concordo com o inicio quando respondendo às perguntas dos congressistas você informa que o inicio do projeto é um pouco mais demorado trabalhar com BDD e TDD. Nem sempre. Muitas vezes fazer o teste antes torna o trabalho mais rápido, pois não é preciso executar testes manuais repetidamente sempre que se está ajustando um algoritimo, e torna a identificação do ponto errado mais fácil. Isso tudo economiza tempo. Acho que demora mais quando a pessoa ainda não está acostumada a escrever testes.

]]> Por: Cairo Noleto http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/comment-page-1/#comment-4456 Cairo Noleto Sat, 13 Dec 2008 00:53:00 +0000 http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/#comment-4456 <span class="topsy_trackback_comment"><span class="topsy_twitter_username"><span class="topsy_trackback_content">rt @albertoleal E a qualidade, como você garante? http://tinyurl.com/55wxmf</span></span> rt @albertoleal E a qualidade, como você garante? http://tinyurl.com/55wxmf

]]> Por: Alberto Leal http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/comment-page-1/#comment-4457 Alberto Leal Sat, 13 Dec 2008 00:28:28 +0000 http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/#comment-4457 <span class="topsy_trackback_comment"><span class="topsy_twitter_username"><span class="topsy_trackback_content">E a qualidade, como você garante? http://tinyurl.com/55wxmf</span></span> E a qualidade, como você garante? http://tinyurl.com/55wxmf

]]> Por: Rafael Ponte http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/comment-page-1/#comment-242 Rafael Ponte Fri, 12 Dec 2008 19:35:19 +0000 http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/#comment-242 Muito bom Jeveaux! O mais dificil é fazer com que os desenvolvedores, gestores e toda a equipe entendam que testes automatizados (ou não) não são perda ou gasto de tempo, mas sim um investimento. Enfim, muito bacana o post! Abraços. Muito bom Jeveaux!

O mais dificil é fazer com que os desenvolvedores, gestores e toda a equipe entendam que testes automatizados (ou não) não são perda ou gasto de tempo, mas sim um investimento.

Enfim, muito bacana o post!
Abraços.

]]> Por: Christiano Milfont http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/comment-page-1/#comment-241 Christiano Milfont Fri, 12 Dec 2008 19:33:10 +0000 http://www.jeveaux.com/blog/2008/e-a-qualidade-como-voce-garante/#comment-241 Eu não concordo com a afirmação que fazer testes demore mais, que se a abordagem for TDD desde o inicio o desenvolvimento é até mais rápido principalmente quando vai para integração. eu sei que você sabe disso e tenta rebater os argumentos contrários, mas temos que mostrar que com testes além de seguro o dev é muito mais rápido! Eu não concordo com a afirmação que fazer testes demore mais, que se a abordagem for TDD desde o inicio o desenvolvimento é até mais rápido principalmente quando vai para integração.
eu sei que você sabe disso e tenta rebater os argumentos contrários, mas temos que mostrar que com testes além de seguro o dev é muito mais rápido!

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